Admin: У-Ра ЗДРАВИЯ ВСЕМ И МУДРОСТИ И кое-что ещё о Куликовской битве. В музеи Ярославля хранится старинная икона датированная серединой 16 века. Уникальное изображения Куликовской битвы. По технологии ИКОНОПИСИ, изображение покрывалось ОЛИФОЙ которое имеет свойство постепенно темнеть. Примерно за сто лет икона без реставрации становилась совершенно чёрной. И по верх исчезнувшего образа писался новый...не всегда совпадавший с предыдущем. Когда в 50 годах научились химически снимать более поздние слои, то на иконах появилась возможность увидеть первоначальные сюжеты. Такая же история произошла и с этой иконой. Во времена прихода к власти Романовых, политически не выдержанным документом,редко суждено было выжить... Благодаря Олифе, кое-что удалось сохранить.) Армия Дмитрия.. На заднем плане видна крепостная стена, и постройки Армия МАМАЯ... "Татарское" войско идёт в бой со стягом "СПАСА НЕ РУКОТВОРНОГО"(???). Экипировка у двух армий, лица воинов,- не отличимы. На иконе войско МАМАЯ действительно спускается с холмистых высот...Виден Красный холм ставки МАМАЯ... На официально признанном " поле Куликовом " нет вообще ни каких холмов.Так же не удалось найти место для засадного полка Ну если только при условии что войска МАМАЯ, были слепые инвалиды. Но об этом позже... Кто же тогда был МАМАЙ? Согласно летописям, ТЕМНИКОМ ОРДЫ...т.е.профессиональным военным предводителем 1- Согласно официальной истории Мамай предал своего хана. Далее спешно собрав своих сторонников, для войны с НИМ, ..э э - пошёл почему-то на РУСЬ)))) 1-Далее МАМАЙ после поражения на Куликовом поле бежит в степь и через год на РЕКЕ КАЛКА, встречается с войском хана ТОХТОМЫША,где проиграв ему сражение был казнён тут же на поле брани. 2- В это-же время у князя Дмитрия, такая-же проблема со своим военачальником. Согласно официальной истории некто ПЁТР ВЕНИАМИНОВ (тысяцкий) бежит в ОРДУ и там готовит поход против своего князя. 2- После поражения МАМАЯ, предатель -Вениаминов был схвачен и казнён на поле битвы сразу-же после победы [color=#000000]История МАМАЯ абсолютно повторяет историю Петра ВЕНИАМИНОВА [/color] Прям день СУРКА какой-то)) Если к примеру взять во внимание что в старину в летописях писали иногда вообще без гласных НАЗВАНИЯ поля и реки КуЛиКово и КаЛКа абсолютно идентичны. КЛК=КЛК Кроме того сохранились монеты, где с одной стороны написано по арабски ХАН ТОХТАМЫШ, а на другой на старославянском -ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ . (Имя одного и того же правителя, токмо на разных языках.) Вывод. В угоду , пришедшим к власти Романовым,которые кстати не законно захватили власть на РУси, история была переписана. Было ли на самом деле ТАТАРО МОНГОЛЬСКОЕ ИГО? Скорей всего было, но совсем другое, и пришло оно на РУСЬ вместе с РОМАНОВАМИ. В скором времени люди и в этом разберутся. А пока-что можно сделать первые выводы. ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ он же ХАН ТОХТОМЫШ. разбил жидовствующего предателя Петра ВЕНИАМИНОВА -МАМАЯ. Как известно войско Мамая называют ОРДОЙ, но так-же ОРДОЙ называют и русское войско. Летопись "Задонщина" гласит. [ЧЕМУ ТЫ ПОГАНЫЙ МАМАЙ ПОСЯГАЕШЬ НА РУССКУЮ СЕМЛЮ, ТО ТЯ БИЛА ОРДА ЗАЛЕССКАЯ... (Залесской землёй тогда называлось ВЛАДИМИРО-СУЗДАЛЬСКОЕ КНЯЖЕСТВО) Так-же Фоменко и НОСОВСКОГО, проведена работа и по установки места самого сражения. По их версии битва происходила на территории нашей МОСКВЫ. Конечно можно снисходительно улыбнутся за такую"не научную чушь ", но давайте всё по порядку. Интересно что до 19 века вообще ни кто вообще не интересовался -где была Куликовская Битва. Ну была и была....Ни памятников, ни сопутствующих торжеств......НИЧЕГО....... Но только в 19 веке некто помещик НЕЧАЕВ опознал в своих владениях(??? со скуки может ), то самое знаменитое поле Куликово(в Тульской области.) Тогда -же поставили и обелиск, памяти погибшим воинам( в середине 19 века). Самое удивительное что учёный люд дружно поддержал эту версию. А дальше всё как и положено ШОУ-ИНДУСТРИЯ ЗАРАБОТАЛА. Академики написали свои труды и получили степени и дачи. В школьные учебники внесли соответствующие коррективы, и сейчас каждый образованный человек знают где проходило это знаменитое сражение. Но так ли всё на самом деле было? Люди довольствоваться лишь информацией, что дескать "была ВОН ТАМ", естественно не вдаваясь в подробности. А между тем именно подробности в таких делах имеют значение. Список потерь русского войска ..согласно летописным источникам. Нет у нас сорока бояринов Московских, да двадцати князей Белозерских,да тринадцати посадников Новгородских,Да тридцати пяти бояринов Владимирских,Да Сорока бояринов Муромских... А молодым людям счёту нет. (количество погибших несколько десятков тысяч) Здесь нужно отметить что на территории официально признанного "Куликова Поля", до сей поры не найдено ни одного захоронения,и за много лет нашли токмо пару наконечников от стрел, и несколько элементов амуниции) Официальные историки вынуждены были признать что более весомых аргументов привязки к местности , кроме как выводов помещика Нечаева нет. Но наши учёные -историки были бы не учёные вовсе, если бы с упёртостью достойной трактора Белорус,и характерным блеском глаз,-не доказывали свою правоту. Не напрасно же их в СССР периодически отправляли на сель-хоз работы. По их версии, якобы всех погибших на поле Куликовом перевезли на телегах....в Москву.(????) (300 км) Как может обескровленное войско, перевести несколько десятков тысяч тел. Да ещё и раненных, которых возможно было ещё больше...... Да ещё и тела врагов,(ещё несколько десятков тысяч)???? Вполне логично захоронить павших воинов именно там где они погибли. А позже вполне логично поставить на месте погребения церкви , часовни, памятники и прочее На Куликовом поле, в Тульской области нечего такого не имеется. А в Москве эти захоронения есть и множество. Вот список церквей все они так или иначе имеют отношение к Куликовской битве. Церковь ВСЕХ СВЯТЫХ на Кулишках, Церковь Трёх Святителей на КУЛИШКАХ, Храм Живоначальной Троицы(на Кулишках), Храм ПЕТРА И ПАВЛА, Церковь Рождества Богородицы на Кулишках,Церковь КОСМЫ И ДАМИАНА(основана при Дмитрии Донском) Кроме того есть ещё церковь СВЯТОГО Князя Владимера в САДАХ(На этом месте стоял засадный полк под руководством князя Владимира), Храм Рождества Богородицы в кремле(заложенный княгиней Евдокией , в честь победы мужа). И это только те которые сохранились до наших дней...а сколько было разрушена им и счёту нет. Храмы часто перестраиваются, ремонтируют фундаменты...А под ними находят бесчисленные останки погибших воинов. К сожаление небольшой пост не предусматривает перечисление многочисленных фактов. Подробно они приведены в трудах Фоменко , и Носовского. (Далее чертёж предполагаемого места сражения. И подробнее с трудами НОСОВСКОГО Глеба Владимировича, ФОМЕНКО Анатолия Тимофеевича можно ознакомится тут. [url=http://www.chronologia.org/]http://www.chronologia.org/[/a] По Куликовской Битве тут. [url=http://www.4ygeca.com/kulik.html]http://www.4ygeca.com/kulik.html[/a] И кое-что мистическое. Уже в наши дни в центре Москвы на КРАСНО ХОЛМСКОЙ набережной, поставлен крест на гранитном основании которого выбито На СИМ МЕСТЕ БУДЕТ ВОЗДВИЖЕН ПАМЯТНИК СВЯТОМУ БЛАГОВЕРНОМУ КНЯЗЮ ДМИТРИЮ ДОНСКОМУ ЗАЩИТНИКУ ЗЕМЛИ РУССКОЙ. В лето 1992 года сентября 25. Тогда скульптор не мог знать о Московской версии сражения. Она не была тогда даже в теории разработана. Но так получилось что этот крест стоит именно на том месте, где по версии НОСОВСКОГО Г В, ФОМЕНКО А Т и произошла знаменитая КУЛИКОВСКАЯ БИТВА Божественная симметрия справедливости, по другому и не скажешь. СЛАВА ВЕЮ МУДРОСТИ У-РА
БелоярЪ: На месте, где якобы происходила Куликовская битва нет никаких следов этой самой битвы, Первое, что должно встретиться археологам - места массовых захоронений и масса утеренного оружия. Ничего подобного нет. Ещё один интересный вопрос - почему Дмитрий пошёл не на юго-восток, где должа быть Орда. а на юго-запад, в сторону Крыма, к венецианским и генуэзским владениям? С кем Дрался князь Дмитрий на самом деле, если основу "татарского" войска составляла генуэзская чёрная пехота и отряды западноевропейских рыцарей? Почему Мамай (имя христианское и часто встречается в средневековых европейских летописях) бежал после поражения именно в Крым, а не в "свои родные степи?" Маленькая деталь: после насильственной христианизации Руси, непринявших христианство русских называли "татаровьями погаными", т. е. "ДЕТЬМИ ТАРХА и ТАРЫ ПО ОГНЬ ХОДЯЩИМИ" имеется в виду деталь языческих празднеств - хождение по горящим углям. Мнго ещё всяких почему, много...
БелоярЪ: Версия Фоменко и Носовского серьёзна и достойна самого пристального и детального изучения.
Ра ВестЬ: БелоярЪ пишет: Версия Фоменко и Носовского серьёзна и достойна самого пристального и детального изучения. согласен.......
лапся: Здравия всем! В Куликовской битве меня всегда что-то смущало (с детства), никак не могла понять, что именно. К тому же душа никак не принимала версии, что Пересвет и Осляба были монахами. И только совсем недавно меня осенило - а ведь имена то у "монахов" были "языческие"! Никак не могли монахи носить имена, данные при рождении (даже в современное время христианские жрецы борются с именами типа Лада, Злата и др.). В монашестве дают имена совсем другие, мало того, что своих, да ещё и еврейские или греческие! А тут и в хроники под этими именами вошли, значит это были русские витязи, а не служители культа? Недоглядели попы, недоглядели! По телевизору была очень хорошая познавательная передача "Искатели" Андрея И. Так он в этой передаче искал следы Куликовской битвы и не нашел их в официальном месте. Довольно давно эта передача перестала выходить, самое интересное, ее вначале перевели на время что-то в районе полуночи, а потом и совсем убрали! Хорошо хоть не посадили за "фальсификацию истории" !!!!!!!
БелоярЪ: КУЛИКОВСКАЯ БИТВА БЫЛА. И УЖЕ ЭТО РАДУЕТ 17 августа 2001 года в "Российской газете" вышла моя статья "Стрела Мамая в подлиннике. Археологическая сенсация на Куликовом поле". Она сделана после моего посещения тульского музея "Куликово поле", и в ней в сжатой форме даются самые последние и точные воззрения серьезных специалистов на проблему поисков места Куликова поля, осознание его значения для России. На мой взгляд, удалось найти компромисс между популярностью изложения и фактурой. Единственное, что я не стал включать в текст - это мое понимание позолоченной стрелы Мамая как все-таки не боевой, а "поединочной" - ее прислали Дмитрию на подносе в знак начала битвы. Такая интерпретация находки принадлежит Павлу Петрову из ин-тута Востоковедения. Да еще по поводу доспехов Дмитрия, конечно, перебор. И одеждой он не менялся, если только и вправду, как говорит Рыбаков, не страдал водянкой, так что доспех на него и не влез бы. В день годовщины Куликовской битвы я приглашен на праздник, и поеду на легендарное поле (я ужек был там, но проездом и давно). О впечатлениях расскажу. А сейчас - текст из газеты с прибавлением оригинальных иллюстраций. СТРЕЛА МАМАЯ В ПОДЛИННИКЕ ("Российская газета", 17 августа 2001) Археологическая сенсация на Куликовом поле ... Несколько человек в согбенных позах разбрелись по Куликову полю. В руках у них - диски на длинных штангах, и искушенные старожилы окрестных сел шептались - “саперы, мины ищут”. Но то были не саперы, а археологи. Правда, искали они действительно оружие. Только не то, что стреляет или взрывается, а - стрелы, копья, мечи... В надежде отыскать место Куликовской битвы, ученые из музея “Куликово поле” прибегли к последнему средству: взяли в руки металлоискатели и пошли “пылесосить”, как это называется на профессиональном жаргоне, громадную территорию Куликова поля. Конечно, поиск шел не вслепую. Прежде специалисты тщательно изучили географию этого, на карте крошечного, а как приедешь, да взглянешь окрест - громадного поля. В летописях нет абсолютных координат, широт и долгот, летописи привязаны к речкам, рощам и оврагам. А они за столетия заметно меняют дислокацию. Но зачем - спросит читатель - понадобилось искать место Куликовской битвы? Ведь всем известно, где она была. И памятник там стоит, еще со времен Николая I. Экскурсантов возят. Но штука в том, что в истории чем более расхожим представляется факт, тем на деле он ненадежнее. Вот и с Куликовым полем вышла таинственная история. Еще в прошлом веке археологи убедились, что в месте, где сошлись и бились сотни тысяч людей, находок-то и нет... Вскоре выяснилось, что место указал помещик Нечаев, патриот и краевед, но дилетант, которому, как нетрудно догадаться, и принадлежала на тот момент земля. Именно Нечаев написал письмо императору Александру, надеясь, выражаясь современным языком, привлечь на свою землю инвестиции из госбюджета. И не прогадал. А вот Куликова битва с тех пор стала кошмаром нашей исторической науки. В учебниках истории, популярных книжках исправно тиражировали официальную версию. А подспудно, на закрытых для непосвященного глаза конференциях и на страницах специальных журналов - спорили до хрипоты. И доспорились до того, что отдельные исследователи вовсе объявили Куликовскую битву мифом. Мол, так, была стычка, подрались и разошлись. Когда в начале 90-х одна за другой стали выходить книжки Николая Фоменко, утверждающего, что вся история - плод фантазии историков, Куликовская карта стала козырной в его колоде. Его последователи договорились до того, что битва была ... в самой Москве. И правда: каждый москвич и гость столицы может, приехав на Славянскую площадь, лицезреть храм Всех святых, построенный на месте, где Дмитрий Донской когда-то заложил часовню в память жертв Куликовской битвы. А знаете, как называется район, где стоит церковь? Кулишки. Тоже от слова “кулик”. Ага! - поднимается к небу палец “искушенного” историка. И послушный типографский станок уже разносит новую “гипотезу” как последнее слово науки. Апофеозом стала “теория” о том, что Мамай - святой, мученик (нашли даже грузинскую икону “Святого Мамая”, на которой, правда, изображен святой Маммий, но “теоретиков” это не смутило), а Дмитрий - хулиган, думавший только о грабежах. Меж тем доказать, что Куликовская битва была, масштабная, грозная, для любого нормального, без кавычек российского историка - вопрос чести, как для итальянца найти скелет Капитолийской волчицы. Только вот искать долго не разрешали, и не кто-нибудь, а пресловутые “партия и правительство”. В начале 50-х появилась директива ЦК, рекомендующая “не ворошить и не муссировать” куликовскую тему. Мотивировка? “Татары обидятся”. С историей у советской власти всегда были нелады. Невдомек было партийным боссам, что не с “татарами” сражались московские войска на Куликовом поле, и даже не с Золотой Ордой, а, выражаясь опять-таки современным штилем, проводили “зачистку местности от международного террориста” Мамая. Ведь кто был этот Мамай? Слышу ответ - “хан Золотой Орды”. Да ничего подобного. Типичный полевой командир, грабящий все, что плохо лежит. Найти управу на него мечтали сами золотоордынские ханы. В войске Мамая сражались и русские, и итальянцы, ну и татары тоже, но все - наемники. Неправда ли, аналогия с чеченскими событиями - прозрачная? Итак, специалисты “Тульских древностей” начали с того, что заново перерыли архивы. То, что написано о Куликовской битве в советские годы, с точки зрения историка - просто чудовищно. Обманчивая простота схем - “здесь был засадный полк, здесь - полк правой руки” - рушилась, едва выйдешь со схемой на поле. Пришлось привлекать источники древнерусские. Потом ученые начали ... изучать древнюю пыльцу. Именно она показывает, где 600 лет назад была роща, где - поле. Оказалось, за столетия они поменялись местами. Песок и ракушки под слоем чернозема расскажут, где текла река. Так реконструировали ландшафт, и уж потом взялись за металлоискатели. Находки неоспоримо свидетельствуют - место Куликовской битвы найдено. Не совсем там, где хотелось бы помещику Нечаеву, но и не в Москве, а в нескольких километрах от современного памятника. Что же это за находки? Сами историки наиболее сенсационной считают фрагмент тяжелых лат. Почему? Стоили они дорого, настолько, что даже князья надевали такие латы лишь на большие битвы, пару-тройку раз в жизни. А простые воины, и даже офицеры довольствовались кто кольчугами, кто - кожаными рубахами, а большинство полагались на милость Божью. Меня же больше других находок потряс другой экспонат, выставленный ныне в Туле, в витрине музея - наконечник стрелы. Позолоченный. Что за диковинка? Зная из летописей характер Мамая, человека, помешанного на роскоши и богатстве, можно смело утверждать, что она принадлежала лично этому авантюристу. Вряд ли Дмитрий, глава государства, в котором не было ни одного золотого рудника, стал бы разбрасываться стрелами из драгоценного металла. А вот Мамай, до этого ограбивший десятки городов Золотой Орды и метивший теперь на Москву - мог. Пусть у читателя не останется от чтения этой статьи привкуса дешевой сенсации. Когда я говорил с директором музея и руководителем работ Владимиром Гриценко, мне показалось, что он как бы стесняется громких находок, опасается, что журналист - в моем лице - пойдет распространять дутые сенсации. Так, стрелу я сам на витрине разглядел, и у Владимира Петровича “выпытал”, что это такое. Для ученого гораздо важнее другие результаты. Невзрачный черепок, истлевшее дерево... Так, находки показали страшную картину гибели русского населения этих мест в период перед Куликовской битвой. Братские могилы, непогребенные скелеты возле домов, ребенок, спрятавшийся в печке и там задохнувшийся в дыму пожара... “Святой Мамай”, как видно, терроризировал эти земли не один год, для чего и понадобилось провести “зачистку”. Правда, расправившись с Мамаем, Дмитрий, как видно, посягнул и на земли собственно Золотой Орды, попытавшись установить контроль над Тулой, где, как известно, сидели баскаки - люди хана, собиравшие дань. В отместку хан Тохтамыш через несколько лет разграбил Москву. Но это уже другая история, но тоже - подлинная, без прикрас. Кстати С 18 до 20 века в составе российского флота числилось 10 кораблей, носящих имена героев Куликовской битвы. Первым был 66-пушечный линкор “Дмитрий Донской”, спущенный на воду в 1771 году. Ему на смену в 1807 году пришел одноименный 74-пушечный линкор. Этот корабль был частью Черноморского флота, сражался в русско-турецкой войне. В 1885 году на Балтийском флоте появляется третий “тезка”, которому выпало драться с японцами в Цусимском сражении. Корабль схватился с шестью японскими крейсерами и двумя истребителями, 70 человек экипажа погибло, командир решил корабль затопить. В 19-м веке плавал по морям и корабль “Александр Пересвет” - он по решению царя пришел на помощь одной из сторон в войне Севера и Юга в США. Другой “Пересвет”, образца 1901 года, после битвы с японцами затонул. Японцы его подняли, подлатали, но Россия выкупила корабль за 7 миллионов иен. Впрочем, в 1916 году он теперь уже навеки погрузился в пучины Средиземного мор, подорвавшись на немецкой мине. В прошлом году имя “Дмитрий Донской” присвоено тяжелому атомному подводному крейсеру Северного флота. Это на море. А на суше имя московского князя носила танковая колонна, и уже в наши дни один из полков 106-й гвардейской Тульской воздушно-десантной дивизии обратился в Минобороны с просьбой присвоить ему имя куликовского героя. Евгений АРСЮХИН
Владимир: *PRIVAT*
Ословия: А может это Владимир Жикаренцев отписался для Админов ? Я слышал его на форум прилашали
Асур: У-РА ЗДРАВИЯ ВСЕМ. Ословия , ты не прав дружище это не ЖИКАРЕНЦЕВ. Хотя интуиция у тебя оч хорошая.))) СЛАВА МАРЕ
Владимир: Изучалось ли золото той стрелы экспертами. Ведь сейчас золото можно определить - откуда оно. Кто были эти эксперты. Не была ли эта стрела отлита из других мелких деталей? Я там был, с миноискателем немецким, там нам сотрудница в церквушке сказала. Искали не один отряд учёных, нет даже подковы, наконечника стрелы, либо чего ещё. Есть камень, мы, по незнанию, в детстве в нём разводили костёр, каюсь. Астрономический прибор. Ещё смешней теория о пыльце дубрав. Пыльца Чернобыля радиоактивных сосен летит по четыре тонны в год. Сохраняется долго. Если залетевшую пыльцу нашли, то это ничего не значит. Но, привлечение туристов, как заботило, так и заботит. И сочиняют, извините, Шлиманы разные сказки про стрелы. С отпечатками пальцев и личной подписью Мамая. Фоменко и Носовский трижды правы. Теория всемирного тяготения - это только теория и не везде она подтверждается. Так как между планетами действуют больше электростатические заряды, вот причина потепления. Среду окружающую загрязнили, заряд сместили, притягиваемся к Солнцу. Но, все забыли, как-то, что это только теория. И говорят - закон всемирного тяготения. Давно пора преподавать в наших школах правду открытую Фоменко и Носовским. И. - важно, они не фанатики, они с самого начала предупреждали, никто не узнает всей правды, но точно известно - в школьных учебниках - отстой. Мы не можем своё будущее строить на этом отстое. Но, семейное предание - Мамай - это не имя, это кличка его. Казаки ходили с Тато, их звали татары, Тато, Батя. А Пётр Вениаминов хотел стать Батей. Зато ему и сказали: - "Мама Батей никогда не станет". Слова Дмитрия Донского. И прозвали Петра Мамаем. Князь - значит Хан еси, только и всего, сокращение. Если кого обидел - прошу прощения, я фанатично враньё из учебников ненавижу, без единого факта, всё из пальца высосали... стрелу нашли и легенду сочинили, творцы истории.-
Владимир: СПАСИБО им огромное! Наша правдивая история камня на камне не оставляет от еврейства!!! Это прочный фундамент, который должны поддерживать все патриоты! И, какая радость, это всё правда, а то бы нам пришлось её выдумать Самое приятное, что молодым евреям она нравится, а лет 20 пройдёт, старые пердуны загнутся, а молодые не будут своим детям говорить, что они были рабы и водил их придурок по пустыне! Им приятно, говорю, вы были наши казаки и как все казаки были в Европе Господа. Господ никто не любит, вот Вас и не любят! Когда Империя развалилась бедные евреи-казаки потеряли всё и их выгнали. При царе Вас гнобили сначала из за того, что Вы знали правду о династии Романовых, Вас никуда не допускали несколько поколений. Ну а уж, когда допустили, то сами не обрадовались, тут я им Сергея Шмакова цитирую, и снова кислород перекрыли. НЕТ ДРУГОГО ОРУЖИЯ ПРОТИВ НИХ!!! И сейчас они борются с Фоменко, всякие Глобы. А я бы ввёл правдивую историю в школах, надо за это бороться, нужно поддержать Фоменко и Носовского, просто жизненно необходимо.
Ра ВестЬ: Владимир , я с вами полностью согласен , Фоменко и Носовского надо подержать
Владимир: Я покупаю все их книги, и научные у меня есть их книги, не только популярные. И никогда не покупал книги их критиканов. Там одна болтовня и один даже дошёл до оскорблений. А так всегда люди - если по существу сказать не могу ничего, то переходят на оскорбления.
vovich: хернёй по-русски говоря вы занимаитесь товарищи! Куликовская битва - это тоже самое,что Сталинград или битва за Москву и.т.д про всю историю Руси от начала язычества и до принятия христианства(ничё не изменилось) Наши воины мочили всех наголову(до Куликовской битвы ! Русь пережила более 100 крупных набегов и войн) Место Куликовской битвы искать бесполезно,так как всё постоянно меняется и никакому учёному не понять почему ботинок 19 века,при исследовании почвы,где его нашли относится к эпохе динозавров... щенки все мы,чтоб понять всё.что происходит А Дмитрия Ивановича обижать никому не дозволено,он был и есть и будет Жидов рук дело пересмотреть это всё во благо,что русский народ говно и вся история этого народа тоже Сохранились летописи и пошли все нах! Значит Александр Македонский был намного раньше и никто не оспаривает,как было и что.... А вот Князя Великого Димитрия все хотят на чём то "поймать"! Сопляки вонючие!!!! Тогда и Ермака(тож святой по нашим понятиям) не было,ни Суворова,ни Кутузова,ни Жукова. Они так думаю лет через 100 тож будут подвергаться"исследованиям" убогих жидовских притырков!
Ословия: vovich ты хоть понял о чём тут говорят ? С многим что ты тут написал я лично согласен, слюнями не брызгай а просто разберись Россию в каменный век отправляют всякие "учёные люди" а она это не заслужила.И такое и дальше будет продолжатся.А всё оттого что " не вонючии не сопляки" своё отражение в зеркале не видят
Ра ВестЬ: vovich пишет: А Дмитрия Ивановича обижать никому не дозволено,он был и есть и будет вы слышали звон да так и не поняли где он ... Дмитрия никто не обижает ...... Просто повидимому эта битва была на территории Москвы а не в Тульской области......
лапся: Здравия всем! Vovich, а Вы о чём?
Владимир: Летописи ВСЕ, имеющие отношение к рассматриваемому вопросу, писаны на бумаге 14 века изготавливаемой во Франции. На просвет - гоова быка видна, водяной знак. И тут Вам было правильно сказано, не брызгайте слюнями, учитесь, познавайте правду, нам есть. ЕСТЬ чем гордиться. И Куликова Битва это всего лишь гражданская война между одними казаками. на лошадях и другими казаками, что из ЗАСАДЫ перестреляли их из мушкетов. Приблизительно. где в Москве было метро Колхозное. Там все строения новые, относительно, там было кулачное поле, выходили и бились по праздникам. Там трагедия и случилась. Малюта Скуратов - народный герой, он столько врагов народа порубал, что его превратили в бабая, жупел. Из Ивана Грозного сделали недоумка - Вас это нисколько не тревожит, я смотрю? Разве мог Император быть недоумком? В его честь стоит собор Ивана Блаженного, с куполами в виде чалмы. Чалма - только у руских - только у нас чело. Да он заблажил, ушёл от императорства в отшельничество. Был один переписчик - Иван Висковатов, который отказался писать неправду на французской бумаге. а больше того, отказался. затем сжигать оригиналы. За это народного героя четвертовали. Он выстоял и под пытками не изменил своих убеждений - СТОЯТЬ ЗА ПРАВДУ! И нам это пример... Всего Вам доброго, конечно, если хотите - считайте, что у Вас было иго. Но, ни у меня ни у моих детей такой бяки не было. И это Правда.
Владимир: Обратите внимание, что он не зарегистрирован и фото его нет. Может быть он провокатор и фамилия его Абрамов? Израэль Иудович? Такие и внушают нам сказки об Иге, что наши предки неграмотные недоумки. без Кирила и Мефодия ковырялись бы в навозе до сих пор, и были все по БООЛьшИИм ИГОМ, вот таким БООльшИИм, что никакой культуры у них не было. Так и написано в жидовских учебничках истории. А академик А.Т. Фоменко эту лабуду разнёс в пух и прах. Спасибо борцу за правду! Освободил от ига нас, наших детей и внуков. Да, что там - и дедов освободил. Я его книги дедам дал из наших родственников. кто жив ещё, и теперь им повеселело. Хоть перед смертью. Помрут - без ига, - свободными! и помирать свободным легче, а жить, - и подавно!
Ра ВестЬ: точно
olger: "Может быть он провокатор и фамилия его Абрамов? Израэль Иудович? Такие и внушают нам сказки об Иге, что наши предки неграмотные недоумки." Согласен, но на 100% "А академик А.Т. Фоменко эту лабуду разнёс в пух и прах. Спасибо борцу за правду! Освободил от ига нас, наших детей и внуков. Да, что там - и дедов освободил." Полная чушь, потому что дети наши будут изучать и получать оценки, как в школах так и иных учебных заведениях по "официальной (традиционной) истории" навязанной нам "официальными (традиционными) историками - может жидами, может немцами, хрен их разберёт кто такие были эти Милеры, Шлёцеры, и д.р.председательствующие в Российской академии наук, которые ещё при Екатерине 2 (кстати тоже немки (если кто забыл) сляпали нашу Русскую историю". О победе таких истороков как Фоменко и ему подобных можно будет говорить лишь тогда, когда каждый российский ребёнок, прийдя домой из школы, вопреки "знаниям" родителей будет доказывать им, что РУСЬ основали не грязные норманы, что царь Иван Грозный был великим царём реформатором, а не шизоидом в царской мантии, что "цивилизованные" народы европы и азии платили дань "грязным и неразумным дикарям-рабам" славянам во всём их превосходящим. Ну, а пока наш удел отписываться по подобным форумам. До каких пор это будет продолжаться??? ...